Wijnaldum prijst tweetal voor bijdrage in racismedebat: 'Ik ben enorm trots'
Dinsdag, 23 juni 2020 om 21:33

Georginio Wijnaldum heeft zich de voorbije periode flink in het racismedebat gemengd. De middenvelder van Liverpool haalde onder meer flink uit naar Johan Derksen, die vorige week in Veronica Inside rapper Akwasi bij wijze van grap vergeleek met Zwarte Piet. Wijnaldum is blij dat hij niet de enige grote voetballer is die de Black Lives Matter-beweging openlijk steunt.

De international van het Nederlands elftal geeft dinsdag een interview aan Sky Sports en is daarin lovend over Liverpool-ploeggenoot Trent Alexander-Arnold en Raheem Sterling van Manchester City. Alexander-Arnold speelde afgelopen zondag tijdens de stadsderby tegen Everton bijvoorbeeld met schoenen waarop de tekst 'Black Lives Matter' was gedrukt, terwijl Sterling vorig jaar de 'Integrity and Impact Award' ontving voor zijn strijd tegen racisme in het voetbal.

De schoenen waarmee Alexander-Arnold zondag speelde tegen Everton.

"Ik ben enorm trots dat zij hun stem laten horen", zegt Wijnaldum over Alexander-Arnold en Sterling. Volgens de Oranje-international zijn de 21-jarige Alexander-Arnold en de 25-jarige Sterling heuse voorbeeldfiguren. "Als andere mensen merken dat zij hun stem laten horen, zullen zij dat zelf ook doen. Veel mensen hebben het gevoel dat het overbodig is om hun stem te laten horen of hebben het platform daarvoor niet. Misschien achten zij zichzelf niet belangrijk genoeg."

"Sterling en Trent zijn sterren in het voetbal, grote voetballers in Engeland. Als mensen merken dat zij hun stem laten horen, zullen ze vanzelf denken: 'Als zij het kunnen, kan ik het ook.' Ze geven het juiste voorbeeld door zich uit te spreken en niet bang te zijn", vervolgt Wijnaldum, die benadrukt dat voetballers op het voetbalveld te allen tijde beschermd zouden moeten worden tegen racisme. "Op het moment dat tijdens een wedstrijd sprake is van racisme, zijn de spelers op het veld belangrijker dan de wedstrijd: we hebben het over mensen. Ik vind dat er regels moeten komen die de scheidsrechter verplichten om de wedstrijd te stoppen wanneer een speler racistisch wordt bejegend. De spelers moeten altijd beschermd worden. Het voetbal en de clubs zijn belangrijk, maar op zo'n moment staat het belang van de speler voorop, vind ik."

Meer nieuws
   
06:00
06:00
Arne Slot: de trainer die 'sleeping giant' Feyenoord wakker maakte
12
   
23:30
23:30
De EK-selectie van Spanje: dit zijn de spelers die kans maken
1
   
23:11
23:11
Racistisch gedrag richting Nico Williams smet op belangrijke zege Atlético
1
   
23:06
23:06
Chelsea vecht zich knap terug tegen Villa, maar vergeet zichzelf te belonen
7
   
23:02
23:02
Paris Saint-Germain poetst 1-3 achterstand weg en is officieus kampioen
12
Je dient in te loggen om te reageren.
 
Inloggen

Reacties (181)

 
IKEA
 
6
23 juni 2020 om 21:43
. Ondanks dat vind ik Wijnaldum wel een mooi mens, en ondanks d...
 
Japie_Krekel
 
209
23 juni 2020 om 21:47
jammer dat Wijnaldum ook geen stelling nam want gisteren had hij bijna 2 miljoen Nederlanders kunnen bereiken door in VI het debat aan te gaan. ik vind onze internationals echt een slap zooitje. ik ben benieuwd of ze nog stelling gaan nemen tegen de slavernij en het schenden van de mensenrechten in Qatar. dan dwingen ze bij mij wel weer respect af omdat ik dan hun moraal, consequentheid en rechtlijnigheid wel serieus kan nemen, maar momenteel vind ik het een grote poppenkast van onze internationals
 
Primetime
 
165
23 juni 2020 om 21:49
Ja joh, Wijnaldum vliegt in deze Coronatijd wel ff naar Nederland om vervolgens 15 dagen in quarantaine te moeten in een tijd waar Liverpool kampioen moet worden
 
Japie_Krekel
 
85
23 juni 2020 om 21:52
@primetime dan kan je ook nog naar de uitzending bellen om je verhaal te doen. een telefoontje is zo gepleegd. maar goed, misschien verrassen ze mij straks positief door niet geld te gaan ophalen over de rug van duizenden gestorven slaven bij de bouw van de voetbalstadions in Qatar en dat WK ook te boycotten met zijn allen. dan bewijzen ze iig consequent te zijn in hun moraal
 
Rugu
 
54
23 juni 2020 om 21:54
Mag ik vragen waar je aan 'duizenden' komt?
 
est-1913
 
60
23 juni 2020 om 21:56
Wijnaldum heeft via zijn social media een veel groter bereik. Die jongens hebben de traditionele media niet meer nodig en houden dit liever in eigen hand. Ik vind niet dat je van een international mag verwachten dat hij zich uitspreekt tegen het WK. Het zou fijn zijn als iemand een statement maakt, maar wij moeten ons richten op de bond die het ze oplegt.
 
Primetime
 
12
23 juni 2020 om 21:59
@japie, dat zou echt een domme zet zijn waarbij je je veel minder goed kan presenteren. Over een telefoontje kan je echt geen fatsoenlijk debat houden.
 
Japie_Krekel
 
58
23 juni 2020 om 22:00
@est-1913 hoezo mag ik dat niet verwachten? je bent voor gelijke rechten en tegen racisme maar je gaat wel ergens voetballen waar buitenlandse mensen sterven en worden behandeld als slaven omdat je daar geld en roem kan vergaren. hoe serieus is dan je moraal nog te nemen?
 
Japie_Krekel
 
17
23 juni 2020 om 22:02
@rugu honderden dan maar ook al waren het er tientallen. er zijn onschuldige mensen gestorven voor het bouwen van stadions waar jij als vaandeldrager van de strijd om gelijke mensenrechten nu even lekker gaat cashen
 
est-1913
 
43
23 juni 2020 om 22:05
Ik neem jou het ook niet kwalijk als je het WK gaat kijken hoor.
 
Rugu
 
31
23 juni 2020 om 22:07
Ok, eerst waren het er duizenden, nu honderden, maar misschien toch ook wel tientallen. Neemt niet weg dat je gelijk hebt hoor, er zijn inderdaad tientallen mensen tragisch aan hun einde gekomen. Gelukkig is Qatar op de goede weg om dit tegen te gaan.
 
Primetime
 
13
23 juni 2020 om 22:09
@japie, ''honderden dan maar ook al waren het er tientallen.'' Als het er tientallen zijn dan zitten ze op het niveau van Nederland. Hier sterven jaarlijks ook genoeg mensen in de bouw, het is gewoon de gevaarlijkste sector. Ook in een land als Nederland waarin allerlei veiligheidsmaatregelen zijn
 
Japie_Krekel
 
20
23 juni 2020 om 22:11
@est-1913 dat is een beetje een scheve vergelijking. Qatar ligt er niet wakker van of ik naar een WK kijk of niet. Oranje heeft de power en status om een statement te maken dat erin hakt en verandering kan brengen. bovendien ga ik daar geen geld ophalen
 
Japie_Krekel
 
26
23 juni 2020 om 22:12
@primetime doe anders even je research naar hoe die mensen daar behandeld worden en naar de belabberde werkomstandigheden en veiligheidsmaatregelen daar. die mensen worden behandeld als slaven en er is totaal geen respect voor mensenlevens. dat is totaal niet te vergelijken met hier
 
Japie_Krekel
 
18
23 juni 2020 om 22:15
@rugu ik heb het even voor je opgezocht "bouwvakkers die aan de stadions werken, worden door hitteprotocollen niet behoed voor extreme en mogelijk dodelijke hitte, concludeert The Guardian. Jaarlijks sterven in Qatar honderden arbeidsmigranten tijdens het werk in de bouw door hittestress. Dat meldt de Britse krant The Guardian woensdag op basis van onderzoek"
 
est-1913
 
26
23 juni 2020 om 22:15
Oh dan is het ineens een ander verhaal. Sinds wanneer gaat moraliteit erom wat de ander ervan vindt? En dat wij in een welvaartsstaat leven die ook deels op slavernij is gebouwd is zeker ook een ander verhaal?
 
Japie_Krekel
 
34
23 juni 2020 om 22:18
@est-1913 wat denk je dat de term moraalridder betekend? dat zijn mensen die stelling nemen tegen iets om vervolgens die stelling niet door te voeren op het moment dat het ze even wat minder lekker uitkomt
 
Rugu
 
24
23 juni 2020 om 22:29
Hmmm vreemd, ik vind daar alleen iets over in oktober 2019, ik dacht dat inmiddels de cijfers weer bijgesteld zijn. De hele Qatar discussie blijf ik lastig vinden. Hoewel het natuurlijk vreselijk is, hebben naar mijn mening te weinig mensen, in elk geval in Nederland te weinig inhoudelijk kennis over the dynamiek van het Kafala-systeem en de relaties bijvoorbeeld Qatar en het ILO om een genuanceerd beeld te geven. Helaas mis ik dat wel eens.
 
Japie_Krekel
 
4
23 juni 2020 om 22:36
@rugu maar dat is ook heel mijn punt. dit gaat me niet om de donkere spelers in Oranje maar ook om de blanke spelers en hetzelfde geld voor de andere nationale teams en clubs uit verschillende competities. als er stelling wordt genomen dan gebeuren dit soort praktijken straks niet meer maar de voetbalteams houden deze moderne slavernij in stand door er steeds te gaan voetballen en dat vind ik een kwalijke zaak
 
Rugu
 
24
23 juni 2020 om 22:39
Nee ik snap dat het niet om donkere spelers gaat. Verder stel je als laatst dat voetbalteams moderne slavernij in stand houden door er telkens te gaan voetballen, wat is de link daar precies tussen? Wordt er dan niks gedaan vanuit de overheid aan moderne slavernij?
 
Japie_Krekel
 
13
23 juni 2020 om 22:47
@rugu vanuit de overheid in Qatar blijkbaar niet voldoende als ik naar het aantal slachtoffers kijk. ik snap ook dat het lastig is om overal op de wereld rechtvaardigheid te kweken maar zo een WK boycotten zou echt een prima statement zijn om deze praktijken tegen te gaan. een WK kan namelijk overal gespeeld worden. het zou mooi zijn als de nationale bonden samen komen en eens een keer stelling hier tegen gaan nemen
 
Rugu
 
26
23 juni 2020 om 22:58
Maar dan ben je dus helemaal niet op de hoogte van de relatie tussen de Qatari overheid en de ILO en de uitkomsten daarvan? Ik denk dat het heel lastig is om van de ene op de andere dag een totaal wet-systeem aan te passen. Ik denk dat het ook belangrijk is om te benoemen dat de intentie er zit en dat er echt enorme stappen gemaakt worden in het bevorderen van het arbeidsrecht in Qatar. Dit wordt bevestigd door onder andere het Ilo. Verder denk ik dat het belangrijk is om je ervan bewust te zijn dat de Qatari overheid niet zelf persoonlijk mensenrechten schendt, maar dat multinationals mazen in de wet gevonden hebben waardoor ze goedkoop arbeidskrachten kunnen binnenhalen. Het is juist heel hard tegen bedrijven die daar de rechten van arbeiders schenden, waaronder trouwens ook een groot Nederlands bouwbedrijf. In dat geval wordt het misschien eens tijd dat de Qatari overheid Nederland gaat boycotten van de WK.
 
Tipptopp
 
6
24 juni 2020 om 07:55
@RUGU hou toch op. Je kunt nog zoveel argumenten aandragen, feit is dat er in Qatar al jaren wekelijks mensen sterven door de erbarmelijke wijze waarop zij hun werkzaamheden moeten doen. Dat hun paspoorten ingenomen worden zodat ze niet kunnen vluchten. En dan heb ik het er niet eens over dat ze gedwongen (noord Korea) om daar überhaupt heen te gaan. Het feit dat dit al voor de start van de stadion bouw zo was en nu nog altijd zo is zou rede genoeg moeten zijn. En zeker voor mensen die hier staan te schreeuwen dat zij nog altijd onjuist bejegend, achtergesteld en het verleden meedragen. Ipv vragen of een ander iets wil doen kunnen zij nu zelf een duidelijk signaal afgeven. Maar dat doen ze (vooralsnog) niet. Want zij kiezen liever voor eigen gewin dan dat zij een ander helpen. Mmmm volgens mij doen zij iets wat ze andere verwijten!
 
vdsf1
 
5
24 juni 2020 om 10:57
Ben ik helemaal met je eens,ook wat betreft met de landen die naar het wk gaan,eigenlijk had met het wk van 2010 ook een deel van de opbrengst naar de bevolking van zuid afrika moeten gaan maar inplaats daarvan staken ze het bij de fifa in hun eigen zakken,maar dat is waarschijnlijk een ander verhaal
 
De Toekomst
 
10
23 juni 2020 om 21:55
Klinkt lullig, maar iemand met principes kan net zo goed zijn schoenen aan de wilgen hangen. In deze tijd is er altijd een groep mensen die ergens, vanuit hun oogpunt ook nog eens terecht, kritiek op heeft. De lat ligt zo hoog. Je moet gelijke rechten hebben voor iedereen, iedereen ook echt gelijk behandelen, je verleden of het verleden van een land of bedrijf moet brandschoon zijn, duurzaamheid, milieuvriendelijk/circulair, diervriendelijk, geen historie met fraude en ga zo maar door. P
 
est-1913
 
19
23 juni 2020 om 21:58
Ook qua moraliteit staan de beste stuurlui altijd aan wal. Constant andere proberen te betrappen op morele hypocosie. Misschien zodat ze niet hoeven na te denken over hun eigen moraal.
 
arsen(e)al
 
4
23 juni 2020 om 22:15
Maar even eerlijk nu... er zit een enorm, enorm verschil tussen de dagelijkse morele kwesties waar de 'normale burger' te maken heeft en waar zij nu mee zitten. Het is toch een beetje merkwaardig om met vingertjes te wijzen als je zelf geen schoon geweten hebt?kijk, ik kan me inbeelden dat je niet gelijk de verantwoordelijkheid voelt om je actief uit te spreken tegen bijvoorbeeld Qatar. Maar ik vind ook dat mensen hun vraagtekens mogen zetten bij de persoon Wijnaldum als ie zich elke dag zo op de voorgrond plaatst.
 
Japie_Krekel
 
12
23 juni 2020 om 22:16
@est-1913 en andersom werkt dat niet zo? elke keer dat Qatar verhaal negeren omdat het je even niet lekker uitkomt
 
est-1913
 
12
23 juni 2020 om 22:23
Zoek eens op wat moral envy is Japie.
 
Japie_Krekel
 
9
23 juni 2020 om 22:27
@est-1913 is goed en zoek jij dan even op wat een dubbele moraal betekend. ik ben voor de strijd tegen racisme maar ik ben ook tegen mensen die geld gaan verdienen over de rug van honderden dode slavenarbeiders. dat geldt niet alleen voor de donkere spelers in Oranje maar ook voor de blanke spelers, dus die kritiek is gericht aan heel de selectie en niet alleen aan een Wijnaldum, Van Dijk en Depay bv
 
Nick Danninga
 
9
23 juni 2020 om 22:43
De Toekomst:"in deze tijd is er altijd een groep mensen die ergens, vanuit hun oogpunt ook nog eens terecht, kritiek op heeft.". Sterker nog: er zijn altijd veel groepjes mensen die, ergens vanuit hun oogpunt terecht, kritiek op hebben. Er zijn teveel mensen die teveel moeten struggelen in hun leven, voor wie het leven een voortdurende strijd is. Om te overleven, om erkenning, om vrijheid. Stemt dat niet tot nadenken? Zou het misschien kunnen dat al die mensen die tegenover elkaar staan dus mogelijk veel meer gemeen hebben dan op het eerste gezicht lijkt? Feitelijk hetzelfde nastreven? Zou het kunnen dat het systeem gewoon niet deugt omdat het mensen niet verenigd maar juist uiteen drijft en tegen elkaar opzet? Omdat het systeem dat we met zijn allen in stand houden (zeg maar krampachtig aan vasthouden "want er is geen alternatief" competitie tussen individuen en groepen bevordert en als zodanig uitsluiting en discriminatie in de hand werkt? Ik weet niet hoe anderen erover denken, maar ik ben zelf het geloof in de fundamenten waarop onze maatschappij en zogenaamde beschaving is gebouwd al heel lang kwijt. Voor de liefhebber: check de serie Why we hate. Legt haarscherp bloot waarin en waarom de mensheid zo godsgruwelijk hard faalt. en waarom we deze discussies hebben. En hoe weinig zinvol en constructief die discussies zijn. Bovendien geeft het enige inhoud aan bingewatchen. Just my thoughts.
 
De Toekomst
 
3
23 juni 2020 om 22:55
@Nick, kan. Het kan zo zijn. Economisch leven we in een prima tijd, omdat er redelijk veel zekerheid is door uitkeringen en bijstand als vangnet. De ondergrens hier is, zeker met toeslagen, niet eens slecht. We leven in een land met vrede/geen dreigende oorlog. We hebben het in verhouding tot onze voorouders hartstikke goed. In zo goed als alle opzichten. We, de jongvolwassenen, maken het onszelf echter zo ontzettend moeilijk. We zijn vaak niet gewend en bereid om ergens voor te werken en te sparen. We willen eigenlijk alles nu, alles moet in ons voordeel zijn, tegenslagen kunnen we niet overwinnen en zijn vaak niet onze eigen schuld/andermans schuld. En met zo'n mindset krijg je zulke maatschappelijke issues.
 
Nick Danninga
 
2
24 juni 2020 om 00:01
De Toekomst: we hebben het ook hartstikke goed, eigenlijk ontbreekt het ons aan niets, in zo goed als alle opzichten. Dat wil zeggen: een deel van de mensheid heeft dat geluk, een ander deel van de mensheid weerspiegelt de andere kant van dezelfde medaille. Inderdaad, we maken het onszelf ontzttend moeilijk. Geloof me, ik als oudere jongen van een halve eeuw oud kan je verzekeren dat dit verschijnsel niet uitsluitend is voorbehouden aan de jongere generatie. Ook mijn generatie en heel, heel veel generaties voor mij, maken en maakten er een potje van. De mensheid is doorgeslagen in de verafgoding van het intellect en te ver afgedreven van haar natuur. Daardoor zijn verhoudingen zoek en is en blijft de balans verstoord. Het gaat om een veel groter plaatje, daar zou de focus oo moeten liggen, als je het mij vraagt.
 
Formus
 
1
24 juni 2020 om 01:19
Est1913: `Ook qua moraliteit staan de beste stuurlui altijd aan wal. Constant andere proberen te betrappen op morele hypocosie`. Ik denk dat je hypocrisie bedoelde, dus daar ga ik even op door..Ik wil persoonlijk helemaal niemand betrappen op deze vorm van hypocrisie. Echter, iets aanvallen wat niet in je eigen straatje past en iets laten liggen omdat het er namelijk wel in past is toch in mijn ogen hypocriet. En ik hoef echt geen moeite te doen om iemand daarop te betrappen, deze was voor het inkoppen. Mag ik jou dan vragen waarom jij het niet hypocriet vindt? Derksen als een kleine speler kapot maken (misschien wel gewoon de stok gevonden hem te kunnen slaan en van hem af zijn) en de grote spelers gewoon laten liggen en zelfs onderdeel van de reden van het probleem uit willen gaan maken? Omdat dat je zelf beter uitkomt? Ik vind het hypocrisie ten top. Niet omdat ik een moraalridder ben, maar omdat ik het te makkelijk vind. Met de meute meedoen, aan je eigen hachje denken en daarop acteren. Maar de echte praktijk gewoon laten liggen? Ergens echt voor gaan staan omdat je weet dat het fout is? Omdat waar je voor strijdt (of eigenlijk tegen strijdt) daar nog steeds plaatsvindt? Dat doe je niet omdat het een ver van je bed show is en het je carrière kan beïnvloeden en geld gaat kosten? Ja, dat vind ik hypocriet. Ik zeg niet dat ik het niet begrijp hè, ik zeg dat ik het hypocriet vind. En dat maakt mij geen moraalridder, dat maakt me een kritisch persoon die verder kijkt.
 
Japie_Krekel
 
1
24 juni 2020 om 02:29
@formus bij VI valt geen geld te halen, in Qatar natuurlijk wel dus dan kan je zo een onderwerp wat betreft de situatie daar beter negeren
 
Formus
 
2
24 juni 2020 om 12:22
Tuurlijk, daar ben ik me volledig van bewust. Daarom vind ik het ontzettend flauw van de spelers. Ik vind ze niet fout, maar laat ze wel de echte dingen aanpakken ipv een Derksen. Maar ik ga me er niet meer verder over uitweiden, want wordt op een of andere manier toch weer verwijderd
 
ninjakai
 
1
24 juni 2020 om 12:30
Echt niet waar. Echt totaal niet gewoon. Qua moraliteit staan de beste stuurlui midden in de maatschappij en het leven en bewegen zich niet in elite dan wel rand cirkels. Die lui hebben een sterk moreel compas en dat beïnvloed al hun keuzes. Die gaan er geen uren over bakkeleien en ze vragen er nog minder aandacht voor. Veel al zijn het mensen die lokaal heel hoog worden aangeschreven maar verder publiekelijk niet bekend. Zou eens lokale sportverenigingen, half gesloten instellingen en meer van dat soort plekken waar veel verschillende mensen met verschillende achtergronden bij elkaar komen afgaan. Je gaat er echt een hoop tegen komen.
 
ninjakai
 
0
24 juni 2020 om 12:40
@nick, nu komen we helemaal op glad ijs. Dat het systeem faalt is in mijn optiek inherent aan de natuur van mensen. Mensen zijn namelijk zeer competitief. Weet niet of je kinderen hebt, maar je krijgt in rap tempo een spiegel voorgehouden over nature vs nurture. Niet willen verliezen, nature, omgaan met verlies nurture. Alles willen hebben nature, leren delen met andere nurture en ga zo maar door. De manier om dat te breken is serieus discriminatie. Wij tegen die ander. Sport verbroedert namelijk totaal niet, vergroot alleen het wij tegen die ander gevoel. Met diezelfde discriminatie gaat het belang van de groep, voor het belang van het individu. En boy oh boy wat willen de meeste individuen deel uit maken van een groep. Mijn hypothese is dan ook dat de wereldproblematiek alleen is op te lossen met een enorme dreiging van buitenaf. Dan wordt het namelijk wij de wereld vs de dreiging.
 
De Toekomst
 
0
24 juni 2020 om 20:45
@ninjakai, dat zag je ook bij het begin van het virus. Wij, Nederlanders, tegen Corona. Onze wereld werd op zijn kop gezet en fysiek waren de afstanden tussen mensen groot, maar er was wel heel erg veel verbroedering. Nu dat langzaam versoepeld, gaan we weer heftiger verder op de oude weg.
 
Rick1o1
 
14
23 juni 2020 om 21:56
Ben ik met je eens Japie. Ik vind die tegenargumenten ook zwak. "Het is hun carriere" en "zij hebben niet gekozen voor qatar". Ik vind het echt zwak. Nee ze moeten juist dat wk gaan boycotten. En als de Fifa dan dreigt met uitsluiting dan prima. Want als dat gebeurd dan krijg je pas echt een mediacircus. De week daarna zegt Engeland een boycot, daarna Duitsland, daarna Frankrijk, daarna Spanje enz. Wat wil de fifa dan gaan doen? Een wk zonder al die landen? Dat gaat niet gebeuren. Mensen kijken voor de spelers, niet voor de fifa. De spelers hebben de macht hierin.
 
feye88
 
0
24 juni 2020 om 12:04
Dat is echt iets wat geadresseerd moet worden. Maar wel hypocriet dat het plots belangrijk is nu het racisme debat bezig is. Het zijn twee discussies. Behandel ze dan ook apart
 
ninjakai
 
2
24 juni 2020 om 12:54
@feye88, Eigenlijk niet. Eigenlijk is het dezelfde discussie. Derksen heeft namelijk op dit punt echt heel vaak stelling genomen en het keihard afgekeurd. Ook als trainers daar geld gaan ophalen. Maar dat wordt nergens herhaalt, klampt niemand bij aan en houdt de media niet wekenlang bezig. Sterker nog, het laat zien hoe hard VVD, Ginie en Depay de plank misslaan en zwaar hypocriet zijn. Ze zijn VI zat, het kan niet meer door de beugel en er hangt een zweem van racisme. Zo stelling nemen, is stelling nemen tegen alle standpunten van VI. Dus ook hun standpunten over geld ophalen in de zandpak en de daaraan gekoppelde slavernij. En dat is precies de reden dat zij erop worden aangesproken. Zij worden gepakt op hoe zwak ze zijn, want dat zijn ze. Zelfde met Arie boomsma die krijgt in dat zelfde programma alle hoeken te zien omdat hij in dorpen jongeren uit de kast trekt, daar leuk tv can maakte, maar geen enkele nazorg gaf. VI hoe platvloers ook, gebruiken hun medium om alles aan de kaak te stellen wat foutief is en niet slechts een agendapunt. De manier waarop is niet altijd even goed, de grapjes zijn vaker slecht dan goed, maar als je je daar doorheen kijkt, zijn zij moreel heel rechtlijnig en niet alleen als het uitkomt. Mensen die ze hoig hebben zitten pakken ze gewoon aan als zij moreel verkeerde keuzes maken.
 
Yeisoonnn
 
36
23 juni 2020 om 22:01
@Japie— Waarom als Wijnaldum zich ergens over uitspreekt moet hij zich ook uitspreken tegen iets wat er totaal los van staat? Moet Wijnaldum nu ook ineens zijn mening geven over alle racisme in Zuid Amerika en een statement maken omdat ander japie krekels hem niet meer serieus nemen? Je weet dat kritiek op Qatar en politiek hand in hand gaan neem ik aan, dat is veel moeilijkere discussie om aan te gaan. Wijnaldum doet ook maar wat hij kan hea, daar komt bij dat Wijnaldum nog heel wat jaartjes te gaan heeft waarin hij kan bijdrage aan de strijd tegen racisme. Jij zoekt gewoon een makkelijk excuus en een rede om Wijnaldum niet te steunen in zijn strijd. Wijnaldum heeft gewoon recht op zijn mening, en discussie is op gang gebracht bij VI. Waarom dan Qatar erbij betrekken?
 
Rick1o1
 
10
23 juni 2020 om 22:05
@yeison. Het hangt allemaal met elkaar samen als je statements gaat maken. Je kunt jezelf niet op de borst kloppen dat je geen racist bent, maar wel voor het slaan van vrouwen bent. Wat ben je dan voor een persoon? Neem je zo iemand serieus? Respecteer je zo iemand? Wijnaldum is tegen racisme maar vind Arabische slaven blijkbaar geen probleem. Wat zegt dat over hem
 
Japie_Krekel
 
14
23 juni 2020 om 22:06
@yeisoonnn heel simpel! omdat je strijd voor gelijkheid van de mensenrechten tot het moment dat er geld en roem bij betrokken is. op dat moment ben je je moraal opeens heel snel vergeten en dat vind ik kwalijk. daarmee zeg ik niet dat Wijnaldum VI niet moet boycotten maar wees dan ook consequent en trek die boycot ook door naar het WK in Qatar waar het gebrek aan respect voor buitenlander nog veel erger is als in Nederland en waar Oranje nu gaat meehelpen aan het in stand houden van de slavernij daar door te gaan voetballen in die stadions. zoek even op wat daar allemaal gebeurd. wat die mensen daar wordt aangedaan is echt heel ernstig maar wij in Nederland doen of daar niks aan de hand is en gaan er gewoon lekker een WK spelen. en dit zei ik al toen clubs als Ajax, Liverpool en PSV er naartoe gingen dus niet pas tijdens de hele commotie rond Derksen en Akwasi
 
Kaassie
 
9
23 juni 2020 om 23:19
@yeisoonnn Van mij moet Wijnaldum helemaal niets maar als hij problemen heeft met een 'foute' grap van Derksen en dat programma gaat boycotten maar toch al jaren met de naam van een sponsor op zijn shirt loopt die o.a. van racisme beschuldigt wordt dan krijg ik een heel apart gevoel van binnen en dan laat ik Qatar nog maar even buiten beschouwing. Dat het niets met elkaar te maken heeft dat zal dan wel en dat hij zich niet overal mee kan bemoeien klopt ook. Maar iets in mij zegt dat het op z'n minst merkwaardig is te noemen.
 
Primetime
 
2
24 juni 2020 om 00:02
@kaassie, ik was wel benieuwd naar die racistische sponsor maar ik kan maar een verhaal zien over een huisjurist die racistisch werd bejegend door een paar managers. Bij ieder groot bedrijf gebeurt er weleens wat. Tenzij dit stelselmatig gebeurt lijkt me het geen reden om zo'n sponsor gelijk te boycotten. Bij de Appie, Mcdonalds lopen vast hier en daar ook een racistische manager rond, dat is onvermijdelijk met die aantallen medewerkers
 
 
5
24 juni 2020 om 01:07
Hoezo is dit een "alles of niets" discussie? Het klinkt nu heel erg alsof NL haar racisme debat uit de weg wil gaan door te wijzen naar het Qatarese regime. De binnenlandse discussie kan ook hand in hand gaan met de discussie over regimes als Qatar, echter wordt nu net gedaan alsof ONZE NL elftal spelers geen recht van spreken hebben met hun statement. Bovendien ging het statement van de heren over Black Pete/Zwarte Piet grap van Derksen richting Akwasi. Als men hier vlak over de landsgrenzen kijkt, ik noem dan de stelling op Europees niveau waar is gestemd over het verbannen van de figuur van Zwarte Piet/Blackface. De consensus is er op Europees niveau blijkbaar, gezien het aantal stemmen tegen Zwarte Piet/Blackface.
 
Japie_Krekel
 
1
24 juni 2020 om 02:20
@ajaciedje02 het klinkt echter ook heel erg dat de Oranje selectie het spekken van de bankrekening belangrijker vind dan stelling nemen tegen de moderne slavernij in Qatar door het onderwerp steeds uit de weg te gaan. die slaven zijn omgekomen bij de bouw van die voetbalstadions en wat gaan onze jongens daar doen? juist ja, voetballen en daardoor deze slavernij in stand houden! Derksen en Akwasi hebben iig nog hun verantwoordelijkheid gepakt en hebben hun verhaal gedaan op de publieke TV. ik ben benieuwd of onze internationals ook het debat durven aan te gaan op TV over het racisme in Nederland en de situatie in Qatar waar ze straks waarschijnlijk gaan cashen over de rug van duizenden doden slavenarbeiders. ik ben namelijk heel benieuwd naar hun uitleg over waarom ze ondanks de situatie daar toch naar alle waarschijnlijkheid gaan meedoen aan dat toernooi. dat Oranje strijd tegen racisme vind ik uitstekend maar als je dan de moderne slavernij negeert op het moment dat het je uitkomt vind ik dat weer heel kwalijk
 
PorQue
 
21
23 juni 2020 om 22:54
Zeg, heb jij stelling ingenomen tegen kinderarbeid door geen Nike of Adidas schoenen meer te kopen? Die worden namelijk gemaakt door goedkope kinderarbeiders in Thailand/bangladesh bijvoorbeeld. Ook stoppen met je iphone want die worden in China gemaakt door slavenarbeiders. Hele goedkope arbeiders met 0 rechten. Als Oranje internationals Qatar moeten boycotten dan mag jij lekker het goede voorbeeld geven eerst. Dus stop maar met grote smartphone merken en koop zo'n gare ''fair'' smartphone.stop ook met grote sportmerken en zoek schoenen die in het westen zijn gemaakt. Als je dat gedaan hebt dan spreken verder over Qatar boycotten met Gini, Frenkie, Mathijsje en Virgirl. Maar laat hun eerst even richten op het schandalige gedrag in hun eigen land.
 
Japie_Krekel
 
5
23 juni 2020 om 23:11
@porque yup, laat Oranje de situatie in Qatar gewoon negeren want anders lopen ze natuurlijk een hoop geld mis en dat kunnen we niet hebben
 
Pressing12
 
13
23 juni 2020 om 23:43
@Japie_KrekelMijn reacties worden verwijderd die exact hetzelfde zijn als die van jou. Jij mag hier urenlang hetzelfde riedeltje verkopen zonder dat iemand ook maar ingrijpt. Reacties zonder onderbouwing en lucht.Als we jouw lijn moeten gaan trekken dan moeten alle voetballers stoppen met voetballen en geen voetbalkleding meer dragen. Jij moet ook stoppen om kleding te kopen. Jouw kleding wordt gemaakt door mensen die uitgebuit worden. Je reactie slaat nergens op. Het Nederlands elftal heeft zich niet eens geplaatst voor het WK en we zijn nog niet eens on 2022.Maar je mag wel urenlang zonder dat een moderator ingrijpt je off topic riedeltje verkopen.Je moet stoppen om shirtjes van voetbalclubs te kopen. Geen ballen meer kopen niets. Ga je dat doen?
 
Primetime
 
1
24 juni 2020 om 00:14
@pressing12, worden je reacties dan niet gewoon verwijderd omdat je op een reactie hebt gereageerd die verwijderd is?
 
PorQue
 
5
24 juni 2020 om 00:36
Je gaat dus je persoonlijke verantwoordelijkheid dus helemaal uit de weg en geeft geen reactie op hetgeen ik zei. Begrepen, lekker hypocriet. Dus Oranje internationals moeten een standpunt innemen tegen Qatar, maar jij mag je Chinese producten allemaal behouden.
 
Japie_Krekel
 
2
24 juni 2020 om 02:02
@pressing12 je vergelijking gaat volledig mank imo. ik verdien geen geld met een potje voetbal over de rug van duizenden slavenarbeiders die daar zijn omgekomen bij de bouw van die stadions. ik koop ook geen shirtjes van voetbalclubs en ook geen ballen. ik zal onbewust misschien dingen hebben liggen wat door slavenarbeid is gemaakt maar ik heb geen keuze waar de Nederlandse winkels hun spullen vandaan halen en ik kan moeilijk naakt over straat lopen. als ik een voetballer was met miljoenen op de bank had ik misschien mijn eigen kleding kunnen maken maar die luxe heb ik als simpele burger met een niet al te hoog inkomen helaas niet. onze voetballers zijn financieel onafhankelijk en hebben het daarom veel meer in eigen hand
 
Pressing12
 
0
24 juni 2020 om 14:10
@Japie Krekel Dat is dikke onzin. Je hoeft helemaal geen telefoon of computer te kopen. Je kan ervoor kiezen om een ander leven te leiden. Je koopt aan de lopende band spullen die worden gemaakt door mensen die worden uitgebuit die je helemaal niet nodig hebt behalve voor luxe gemak.
 
Pressing12
 
0
24 juni 2020 om 14:12
@primetime nee mijn reactie is verwijderd waarin ik schrijf dat de VS aan de lopende band mensenrechten op de wereld schendt. Ik heb nog nooit iemand horen opperen voor het boycotten van de VS in 2026.
 
DNeres
 
2
24 juni 2020 om 00:07
De situatie in Qatar is veel groter dan de opmerkingen wat er laatst gedaan is. Wijnaldum is geen politicus die kan alleen invloed hebben op kleinere schaal en dat hebben hij en Depay gelukkig gedaan. Er is al kritiek geweest vanuit de voetbal wereld op deze situatie en blijkbaar weinig geholpen dus ik vraag mij af hoe een Wijnaldum en Depay, die voornamelijk bezig zijn met racisme in hun omgeving, verantwoordelijk moeten zijn voor Qatar. Omdat iets wat zij meemaken ervaren en daar voor strijden moeten ze voor alles strijden? Wanneer boeren gaan protesteren dan moeten ze presteren voor alle boeren over de wereld? Aangezien er ook genoeg uit landen komen waar mensen in slechte welzijn leven. Of zijn Depay en Wijnaldum fout bezig wanneer ze kleren dragen? Sommige kleren worden ook door kinderen gemaakt in het buitenland. Laten we die jongens ook daar verantwoordelijk voor maken.
 
Japie_Krekel
 
1
24 juni 2020 om 02:06
@dneres je hoeft niet tegen alles te strijden maar als je moraliteitsbesef dan echt zo hoog is dan zeg je "ik laat me niet lenen voor een toernooitje waarvoor duizenden mensen zijn gestorven bij de bouw van die stadions." dat jij daar gaat voetballen is namelijk de reden dat de slavenarbeid daar in stand wordt gehouden dus ik vind jouw stelling hier veel te makkelijk. als voetballer ben je direct betrokken bij de ellende in Qatar op het moment dat je daar meedoet aan een toernooi omdat die slaven zijn gestorven bij de bouw van de voetbalstadions en wat ga jij daar doen? juist ja, voetballen! dan ga jij daar als international geld en roem vergaren over de rug van al die doden die daar zijn gevallen. maar ja, op het moment dat er dat soort mooie dingen in het verschiet liggen voor je dan is het natuurlijk makkelijker om je moraal opzij te schuiven en het probleem daar te negeren want alleen het welzijn van de donkere mensen in Nederland is een probleem. wat er in Qatar gebeurd met die mensen is natuurlijk totaal niet belangrijk op het moment dat er geld te halen valt. zo komen de internationals iig nu op mij over maar we gaan zien als ze geplaatst zijn straks hoe het zit met de moraal van de Nederlandse spelers. wat is er op dat moment belangrijker? de mensenrechten en stelling nemen tegen moderne slavernij of het spekken van je bankrekening? ik ben heel benieuwd waar ze voor kiezen straks en uit wat voor hout ze gesneden zijn. mochten ze dat WK boycotten neem ik al mij woorden terug en kan ik niks meer dan respect voor onze internationals hebben maar we gaan zien of dat gebeurd. ik verwacht helaas van niet
 
noccio
 
0
24 juni 2020 om 09:44
@japie_krekel Weet je wat ik grappig vind? Voordat de voetballers zich kort geleden zo openlijk uitspraken tegen racisme in Nederland, hoorde je zowat niemand over Qatar. Nu is iedereen opeens zo begaan? Weet je, al jullie moraalridders die vinden dat de voetballers zich ook moeten druk maken over Qatar: Kijk DAN Niet Naar HET WK. Ga niet anderen beschuldigen van inconsequent zijn om dat vervolgens zelf ook te zijn. Ik vind het storend hoe mensen constant andere zaken erbij aan het halen zijn om de roep om systematisch onrecht in NL maar niet te hoeven erkennen. Wat er in Qatar gebeurt is ook erg, maar is iets anders dan wat er hier gebeurt. Waarom moeten we dat er nu op dit moment ook erbij tackelen? Zodat jij je niet rot hoeft te voelen over de staat waarin NL zich verkeert mbt systematische racisme? Voel jij je daardoor ook racist, waardoor je met deze onzinnige Qatar-deflect komt? Waarom Wijnaldum niet is geweest, weet ik niet. Hoogstwaarschijnlijk omdat ze al eerder stelling hebben genomen tegen VI. Is hun goed recht. Mensen, waaronder een deel van de voetballers, spreken zich al langer uit over racisme in NL, maar dat wordt constant genegeerd, geminimaliseerd en gedeflecteerd met andere zaken. Nu moeten ze maar heel braaf daar maar gaan zitten omdat Genee en VI de dialoog nu opeens WEL zien zitten? Ik ben juist voor dialoog, maar ik snap ook best dat als je al jaren roept over onrecht en niemand je roep serieus neemt, dat je op een gegeven moment het anders doet, zoals een boycot.
 
Japie_Krekel
 
1
24 juni 2020 om 11:18
@noccio Ik had al zware kritiek op dit forum toen Ajax, PSV en Liverpool naar Qatar gingen. Ik snap de strijd tegen racisme volledig alleen neem stelling. Een boycot is imo verstoppertje spelen, je moet het gesprek aangaan om dingen op te lossen. Verder vind ik het jammer dat Oranje vervolgens wel gaat meewerken aan het in stand houden vam de slavernij door in stadions te gaan voetballen op een WK waarvoor duizenden mensen gestorven zijn
 
Japie_Krekel
 
0
24 juni 2020 om 11:26
Nu had je een kans om niet genegeerd te worden en om tegenover 1,7 miljoen Nederlanders je stem te laten horen en dan kom je niet opdagen. Je zit daar niet voor Derksen of VI, je zit er om gehoord te worden door het Nederlandse volk zodat die weten wat je als donkete speler doormaakt
 
noccio
 
0
24 juni 2020 om 13:24
@japie_krekel. Jij misschien, maar het overgrote deel van NL zat daar echt niet mee. Dat weet je. Maar nog steeds, als je dan zo begaan bent (en dat ook van anderen verwacht), dan moet je geen WK kijken straks. Ze nemen een stelling: tegen racisme (met name in Nl). Waarom is dat niet genoeg? Moeten ze nu ook meteen een boel kledingmerken en telefoonfabrikanten dan ook meteen aan het licht brengen, aangezien een boel kleding en apparaten (en met hun de rest van de wereld) die ze eigenen geproduceerd worden dmv kinderarbeid? Wat maakt Qatar nu opeens dan zo relevant en relevanter dan dat? Ik snap dat het dialoog aangaan beter is dan stilzwijgen. Ik snap echter ook dat als je de hele tijd al je stem laat horen, maar jarenlang daar weinig tot geen interesse in is getoond, dat je dan ook niet meteen als blij hondje dan maar gaat aanschuiven, omdat men na alle kritiek nu plotseling daar wel tijd voor wil vrijmaken.
 
noccio
 
0
24 juni 2020 om 13:30
@japie_krekel. Ze hoeven niet per se naar VI om hun stem te laten horen. Dat kan ook op andere manieren. Voor VI kwam het in ieder geval goed uit, ze konden gewoon hun straatje schoon proberen te vegen (wat Genee iig leek te proberen). Na al die jaren van kwetsende teksten (zowel racistisch als niet racistisch) hoefden ze nooit een dialoog aan te gaan, maar nu ze flinke kritiek hebben gehad moet men opeens gaan rennen om aan te schuiven? Nee, ik snap de boycot prima hoor (ook al is het niet mijn voorkeursoplossing).
 
Pressing12
 
1
24 juni 2020 om 14:16
@Japie Krekel Had je ook kritiek toen Ajax en PSV een toernooi in de VS gingen spelen. De VS die wereldwijd mensemrechten schendt en met geweld militaire basissen overal op de wereld stationeert tegen de wil van de bevolking en de bevolking onderdrukt?
 
Japie_Krekel
 
1
24 juni 2020 om 19:23
@pressing12 ja en die artikelen en reacties kan je terug bekijken op VZ. ik had zware kritiek op Ajax, PSV en Liverpool toen dat ze in Qatar gingen voetballen. als je als voetbalclub of nationaal team de slavernij in Qatar in stand gaat houden door daar te gaan voetballen in die stadions, dan mag je jezelf wel eens flink achter de oren gaan krabben imo
 
Jaimy87
 
1
24 juni 2020 om 19:32
Wat Qatar ineens zo relevant maakt voor deze gasten? Het feit dat zij daar straks het WK spelen in stadions die kennelijk niet gebouwd konden worden zonder dat heel veel mensen hiervoor als moderne slaven werden behandeld en in gevallen zelfs het leven moesten laten. Als je tegen racisme en slavernij bent en in eigen land de BLM steunt voor de dood van een man in de VS mag je je ook uitspreken over de situatie in Qatar hoor, waar je dus nota bene straks vrolijk gaat lopen shinen. Door een statement te maken tegen de dood van George Floyd kan er iets in de VS veranderen. Door een statement te maken tegen Qatar gaat men misschien het licht zien en komt ook moderne slavernij wereldwijd op de politieke agenda. Amnesty International zou er blij mee zijn, maar zolang er geen verband kan worden gelegd met het verleden van Nederland en zwarte slavernij is het kennelijk niet zo relevant voor de jongens van Oranje. Het is een beetje selectief allemaal. Allemaal wel een keer bekritiseert in VI dus VI boycotten. Spelen in stadions die mede mogelijk zijn gemaakt door de dood van vele moderne slaven, check. Lekker doen.
 
Jaimy87
 
1
24 juni 2020 om 19:21
Het had interessant geweest om Wijnaldum daar aan tafel te zien hoor, maar in het belang van de BLM beweging is het beter dat iemand ook daadwerkelijk zijn emoties de baas is en de dialoog aan kan gaan. Die zwarte dame deed dat redelijk, al bleef de welbespraakte en niet op zijn achterhoofd gevallen Johan Derksen natuurlijk fier overeind. Natuurlijk, omdat hij geen racist is. In de uitzending gaf Johan al aan dat hij voetballers niet serieus neemt. Er komt geluid uit maar ze zeggen zo weinig. Mijn inziens terecht. Jongens als Wijnaldum, Babel en Depay onderschrijven het standpunt van Johan met hun gedrag. Johan tot een clown fotoshoppen en dan met zijn allen gillend van het lachen op de vloer liggen en trieste onderschriftjes plaatsen. Dit is een aardige weerspiegeling van het niveau van deze ‘heren’.
 
Piranha
 
0
25 juni 2020 om 12:39
Ha ha ja joh, die komt even naar NL Maandagavond om Woensdag een wedstrijd te spelen met Liverpool terwijl ze net een boycot hebben uitgeroepen. Ik zie em all bij Klopp aankloppen: 'hey Jurgen, ik moet heel even naar Nederland vanavond om in discussie te gaan met een oude blanke presentator die een grap heeft gemaakt die verkeerd geïnterpreteerd werd door ons waardoor we een boycot over zijn programma hebben afgeroepen. Ja Jurgen, ik zie je denken, een dag voor de wedstrijd, maar dit is heel belangrijk voor de discussie in NL. Je weet wel die BLM manifestatie, dat toen de Zwarte Piet discussie werd en nu uiteindelijk het 'bash Vi' rumoer is geworden. De titel? Nee, komop Jurgen, dit is sociaal belangrijk dat we nu doorzetten en die VI mannen van het scherm krijgen. Weet je wel hoe vaak ze hebben gezegd dat ik slecht speel!?!?
 
De Toekomst
 
5
23 juni 2020 om 21:49
Wat een dommigheid.. De speler staat voorop en bij racisme een wedstrijd stopzetten? Nog even en racisme wordt een doodzonde.. Ik vind racisme net zo erg als antisemitisme, het uitschelden van de moeder van een speler of scheidsrechter of het schelden met ziektes. Het gaat voor mij allemaal een grens over, maar om er een wedstrijd voor stil te leggen. Als we dat opnemen in de regels, weet ik al dat sommige supportersgroepen hier hun voordeel mee gaan doen als hun club daar voordeel bij heeft... Wijnaldum streeft een goed doel na en heeft een overwegend positieve invloed op de discussie, maar dit vind ik te ver gaan.
 
Kaassie
 
8
23 juni 2020 om 23:28
Wat mij betreft is racisme een doodzonde en dan behoor ik niet tot de groep die anti Derksen is om het zomaar even uit te drukken. Ik zou er geen enkel probleem mee hebben als de wedstrijd stil gelegd zou worden als er racistische spreekkoren gehouden worden en als die spreekkoren na de onderbreking zou worden gestaakt dan hebben ze ook mijn zegen. Misschien dat de rest van het publiek die idioten dan eindelijk eens op hun foute gedrag gaan wijzen. Maar wat hij en de rest van oranje aan het doen zijn vind ik dan weer onbegrijpelijk.
 
 
6
23 juni 2020 om 21:49
Ik ben het er volledig mee eens dat bij racisme en wedstrijd stil gekend moet worden. Maar dan moet je dat ook doen als homo als scheldwoord geroepen wordt.
 
De Toekomst
 
6
23 juni 2020 om 21:57
Of antisemitisme, schelden met ziektes, het beledigen van iemands moeder... Als je dit gaat doen, moet je alles doen en dat gaat te ver in mijn ogen.
 
est-1913
 
13
23 juni 2020 om 22:01
We kunnen beter maar ergens beginnen toch? Schelden met ziektes is overigens heel anders dan antisemitisme/racisme.
 
HijNiet!
 
3
23 juni 2020 om 22:03
Waarom gaat dat precies te ver? Is het niet de hoogste tijd om eindelijk eens echt op te treden tegen onverdraagzaamheid, in welke vorm en tegen welke groep dan ook?
 
De Toekomst
 
17
23 juni 2020 om 22:05
Als je zwart bent, kan ik mij goed voorstellen dat bijvoorbeeld apengeluiden pijn doen. Als je familie hebt die aan k*** lijdt of is overleden, kan ik mij voorstellen dat als je uitgescholden wordt met die ziekte je ook pijn voelt. Qua soort pijn is het een verschil misschien, maar het hoeft niet minder pijnlijk te zijn.
 
Pressing12
 
5
23 juni 2020 om 22:05
Antisemitisme valt onder racisme en is gewoon racisme. Ik begrijp niet waarom daar een apart woord voor moet zijn.
 
est-1913
 
6
23 juni 2020 om 22:07
Joden zijn net zoals elke religieuze groep geen homogeen ras. Antisemitisme valt daarom niet onder racisme.
 
HijNiet!
 
8
23 juni 2020 om 22:17
Het jodendom is behalve een religie ook een etniciteit. Dat maakt dat je antisemitisme niet geheel onder geloofsdiscriminatie kan scharen, maar ook niet geheel onder racisme. Het kan een beetje van beiden zijn. Het nazistische antisemitisme was bijvoorbeeld wel degelijk racistisch van aard, dat ging veel meer om de etniciteit dan om het geloof.
 
Sirius
 
0
23 juni 2020 om 23:34
@est-1913 - Maar de lading is even erg, althans dat hoort het te zijn. Racisme ga je niet op een voetbalveld oplossen. Het enigste wat je eigenlijk kunt doen is zorgen dat de mensen in stadions die zich er schuldig aan maken gepakt worden.
 
DNeres
 
5
24 juni 2020 om 00:12
Het feit alleen al dat schelden met ziektes voor jou dezelfde lading heeft als racisme en semitisme laat duidelijk zien dat jij een van de onderdelen bent van het probleem. Het probleem is voornamelijk dat mensen geen inlevingsvermogen hebben in de situaties waarin mensen gediscrimineerd worden, maar nu zie je dus waarom, mensen roepen dat het onder hetzelfde valt. En daarom wordt het probleem niet opgelost. Mensen kunnen zich dus niet inleven.
 
De Toekomst
 
4
24 juni 2020 om 04:13
@DNeres, ik kan me wel inleven, zelfs in meer mensen dan jouw blijkbaar. Dat jij denkt dat het gescheld met ziektes niet intens pijn kan doen bij iemand die bijvoorbeeld zijn vader, moeder, broer, zus, zoon of dochter is verloren aan een ziekte zegt genoeg. Dat jij mij weg zet als onderdeel van het probleem ook.
 
EVDBR93
 
0
24 juni 2020 om 10:13
@dneres ik log niet vaak in, maar wat een onzin verkondig jij hier zeg, en wat geef ik @De Toekomst hierin gelijk. Voor heel veel mensen is spotten met een ziekte een doodzonde en krijg je de tranen in de ogen bij die mensen, dat er ook een groot gedeelte is waar dit niet het geval is maakt dat niet minder erg. Er zullen ook genoeg donkere/zwarte/buitenlandse mensen zijn die zich helemaal niet aangesproken voelen als je wat over de huidskleur of wat dan ook zegt. Een Braboneger maakte hier zelfs grappen over, dus dan kun je dat ook wegstrepen. We slaan hier met z'n allen helemaal door, alsof we het meest racistische land zijn man. Er is een misplaatste grap gemaakt, helaas. Er is een uur aan besteed, laten we weer doorgaan, en daar waar echt problemen zijn er tegenop treden, en niet van elke mug een olifant maken.
 
DNeres
 
0
24 juni 2020 om 14:31
Fijn dat je de moeite neemt om in te loggen en jezelf volledig tegen te spreken. Was uitgelogd gebleven. Racisme is niet perse hetzelfde als belediging. Als je met ziektes spot kan dat hard aankomen zoals wanneer een persoon op zijn huidskleur gespot wordt. De ene kan daar inderdaad goed tegen en andere niet, maar bij racisme komt nog veel meer bij kijken en dat is dus duidelijk wat jij niet begrijpt. Schelden richting iemand met ziektes of kleur valt onder schelden, maar racisme gaat daar gewoon een stap verder want racisme is meer dan alleen maar schelden en het feit dat jij dat niet begrijpt laat zien dat je beter uitgelogd kon blijven. Hoe graag wilde je met je domheid te koop lopen? Dus omdat Braboneger er grappen over maakt bestaat het niet? Dus Braboneger spreekt voor elk donkere persoon? Grappig hoe mensen altijd de mening van donkere mensen wanneer ze in hun eentje daarin zijn tegenover de meerderheid willen zetten.
 
DNeres
 
0
24 juni 2020 om 14:35
Dan jij bedoel je? En jouw schrijf je wanneer het bezittelijk is. Geeft verder niks, had ook na jouw opmerkingen (hier klopt jouw dus wel) ook niet meer verwacht dan intelligentie aangezien racisme en beledigen hetzelfde lading is volgens jou. Ik heb nooit gezegd dat schelden geen pijn doet en zo ja, kun je dat even aantonen? Het gaat erom dat schelden lang niet zo ver gaat als racisme! Maar ik lees graag waar ik heb gezegd dat schelden met ziektes niet zeer doet. Het gaat gewoon niet zo ver als racisme dus hoe durf jij te zeggen dat jij je wel kunt inleven als je dus niet begrijpt dat racisme veel verder gaat dan schelden.
 
Sirius
 
0
23 juni 2020 om 23:52
Wat ze moeten doen, is zorgen dat de kans dat die mensen gepakt worden aanzienlijk groter word. Dat is de enigste concrete oplossing, want zo'n wedstrijd stil leggen werkt niet. Dat werkt als een rode lap voor een stier. Racisme (of het beledigen van groepen mensen) ga je niet oplossen op een voetbalveld. Wat je wel kunt doen is het inperken en zorgen dat de mensen die zich er schuldig aan maken gepakt worden.
 
Armando007
 
26
23 juni 2020 om 22:40
Ik snap werkelijk waar niet waarom elke keer Qatar erbij gehaald wordt. Het is niet zo dat Oranje of wijnaldum bepaald heeft dat WK daar gespeeld gaat worden. Het draait allemaal om geld bij de FIFA en die hebben een grote fout gemaakt om daar te spelen. Tegen die tijd moeten alle landen een statement maken. We zitten nu in rascisme discussie en gelijk gaan mensen wijzen naar iets wat over 1,5 jaar gaat spelen. Hiermee verleg je aandacht van het probleem, hoe lossen we rascisme problematiek op.
 
nederland79
 
27
23 juni 2020 om 23:15
Als je dat niet snapt snap je er niks van. Ze willen niet meer mee werken aan dit programma om t racisme, maar wel in Qatar spelen waar slavernij nog aam de orde vd dag is. Ze hadden gelijk tegen de FIFA kunnen zeggen, daar gaan wij niet heen. Daarnaast hebben Elia en babel bakken met geld verdiend in Turkije, een dictatuur waar miljoenen mensen stelselmatig onderdrukt en achtergesteld worden. Maar geen donkeren, dus dan is het niet erg??
 
Druu
 
13
23 juni 2020 om 23:16
Omdat we ook over slavernij praten van 200 jaar geleden. Ging ook over veel geld en de meeste mensen die nu leven hebben er ook eigenlijk niks mee te maken.
 
David_AFCA
 
15
23 juni 2020 om 23:23
Dat is heel simpel. De BLM-beweging richt zich met de beeldenstorm op ons slavernijverleden. Qatar is een land waar op vandaag de dag nog steeds slavernij plaatsvindt (in een modern jasje, paspoort afpakken en geen loon betalen voor keihard werk tot soms de dood aan toe). Het is wat dat betreft vreemd dat er zoveel aandacht op ons verleden wordt gericht terwijl er in het heden juist nog echte impact kan worden gemaakt door mensen uit een slavernij situatie te halen. Daarnaast richt de BLM-beweging zich tegen racisme, ik weet niet precies in welke vorm racisme voorkomt in Qatar. Wat ik wel weet is dat racisme een vorm van discriminatie is, discriminatie op basis van geaardheid is een enorm probleem in Qatar. Voetballers kunnen zich daar wel degelijk tegen uitspreken, alleen omdat zij daar geld kunnen verdienen doen ze dat niet.
 
DNeres
 
8
23 juni 2020 om 23:54
Zij richten zich op racisme in hun eigen land en nu moeten ze opkomen voor iedereen in andere landen wanneer ze met hun land bezig zijn? Toen de boeren gingen protesteren vonden jullie ook dat die zelfde boeren moesten protesteren over het welzijn van andere boeren in andere landen? Zij willen lets oplossen in het land waar zij vandaan komen en hier ervaren of na hun carrière! Is het raar dat ze strijden voor iets wat in hun eigen land gaande is? Nee, omdat ze iets in hun landen willen oplossen moeten ze alles over de hele wereld oplossen.
 
Lunny
 
8
24 juni 2020 om 01:03
Racisme beperkt zich toch niet tot de grens van Nederland? Of tellen nu enkel argumenten in het voordeel?
 
 
2
24 juni 2020 om 01:26
Het is een dooddoener dat gedaan wordt alsof de NL elftal spelers geen recht van spreken hebben zolang ze zich niet uitspreken, en sterker nog, het hele WK boycotten van 2022. En alsof deze binnenlandse discussie geen katalysator kan zijn voor de discussie op mondiaal niveau, maar begin wel eerst in je eigen achtertuin zou ik zeggen.
 
DNeres
 
2
24 juni 2020 om 01:34
Nu moeten ze overal racisme oplossen? Waar ze al paar keer zich mee hebben bemoeid dus wat jouw opmerking nu toevoegt is mij een raadsel. Ze zijn juist als onderdeel met z’n allen het te bestrijden. Zoals Wijnaldum en Depay in Nederland doen bijv Sterling en Arnold dat in Engeland. Maar nu is het argument dat ze overal op de wereld moeten reageren. Het is inderdaad zo raar dat ze zich in Nederland uitspreken, het land waar zij vandaan komen. Vertel me maar wat ze dan nog meer moeten doen? Als je op komt voor iets moet je dat dus direct duidelijk en zichtbaar doen over de hele wereld? Dus alle protesten wat in Nederland gedaan zal worden moet vanaf nu ook voor de hele wereld gaan geleden. Of telt dat argument dan niet dat zij dan ook voor iedereen moeten staan als bijv boeren gaan demonstreren?
 
Japie_Krekel
 
3
24 juni 2020 om 02:34
@ajaciedje02 natuurlijk moet je beginnen in je eigen achtertuin maar dan moet je dat daarna wel doortrekken naar Qatar en niet straks de moderne slavernij in stand gaan houden daar door er te gaan voetballen. er zijn duizenden mensen daar gestorven voor de bouw van die stadions voor het WK. dat kan je dan ook niet gaan negeren natuurlijk als je strijd voor de mensenrechten. of op het moment dat het niet in je eigen achtertuin meer is dan zijn mensenrechten opeens niet meer belangrijk?
 
Japie_Krekel
 
2
24 juni 2020 om 02:37
@dneres ik snap je punt niet. nee, je hoeft niet alle wereldproblemen op te lossen maar als je direct gaat deelnemen aan het in stand houden van de slavernij daar dan is dat toch een heel ander verhaal? de reden dat er daar jaarlijks honderden slavenarbeiders sterven is het WK waaraan Oranje gaat deelnemen en op het moment dat Oranje daar gaat voetballen helpen ze dus enorm mee aan het in stand houden van deze slavenarbeid daar. Oranje is dus op dat moment medeschuldig en er direct bij betrokken
 
Herosennin44
 
1
24 juni 2020 om 03:25
Het is serieus komisch dat jij en velen denken dat slavernij gelijk staat aan racisme en dat jij en velen doen alsof jullie ook maar een moer geven om die arbeiders. Als ze hierheen komen als vluchteling ben je er vast blij mee dat ze niet meer onder erbarmelijke omstandigheden moeten werken? Heerlijk hoe alle wereldproblemen waar we als Westerlingen werkelijk nooit een moer om gaven, we nu verwachten dat ondanks dat we het nog steeds niet doen, verwachten dat Afrikanen zich er even hard voor maken. Wat een goedkope whatsbouttism over de ruggen van mensen waar je niks om geeft. Ga je dood schamen zeg, dit is dus waarom een Wijnaldum zich uit spreekt. Fijn zijn al die gemarginaliseerde mensen he als je ze kan gebruiken als drogredenering?
 
sebasjuh
 
3
24 juni 2020 om 07:17
@DNeres: ze moeten niets maar het ligt wel in hun mogelijkheid om het aan te kaarten en het bespreekbaar te maken. Zoals gezegd is is het vreemd dat ze dingen in Nederland nu aankaarten en mensen betichten van racisme maar als het hun eigen voordeel betreft dan is het ineens niet meer ook al is het in een ander land. Het zal trouwens niet alleen maar bij deze voetballers voorkomen er zijn genoeg andere mensen in Nederland die net zo hypocriet zijn. Daarom is het meten met twee maten, als je ergens voor wilt strijden moet je wel overal zo rechtlijnig zijn ook al treft het je eigen carrière of portomonnee.
 
Japie_Krekel
 
0
24 juni 2020 om 11:28
Ik hoor donkere mensen al jarenlang hun onvrede uitspreken over de slavernij die ze hebben moeten meemaken een aantal eeuwen terug. Nu ga je echter wel de slavernij in Qatar supporten en dan mogen we dat niet raar vinden? Volgens mij ben jij bezig met whatabouttis
 
arsen(e)al
 
4
23 juni 2020 om 23:31
Er wordt over 1.5 jaar gespeeld ja, maar de slavernij daar is juist nu bezig. Heeft bijna iets ironisch, dat woord in deze context. En tegen die tijd alle landen een statement maken zeg je?1) Dat gaat niet gebeuren2) Wat heeft het voor nut om een statement te maken zo kort voor het WK? Er vallen nu doden en gewonden. Wil je dat ze 2 weken voor het toernooi zeggen 'volgende keer niet meer doen'?. (Zo goed als) Niemand heeft het over de aandacht verleggen, maar door een belangrijk en actueel topic mag je niet ineens je ogen dichtdoen voor wat er om je heen gebeurd. Waarom niet aandacht voor meer dan 1 belangrijk onderwerp?
 
DNeres
 
3
23 juni 2020 om 23:57
Wat heeft het racisme in eigen land bestrijden met het welzijn in een andere landen? Als jij voor iets strijd wat jou aangaat dan moet jij dus ook voor andere mensen in andere landen strijden? Het is volgens mij aan de VN om dit op te lossen. Een Wijnaldum als die niet gaat lost het probleem daar niet op, maar de acties als bij VI heeft hij net iets meer invloed op.
 
Sirius
 
6
23 juni 2020 om 23:38
Dat is toch niet zo moeilijk. Je bent onderdeel van het probleem of onderdeel van de oplossing. Hiermee verleg je de aandacht van het probleem niet. Johan Derksen is ook niet de belichaming van racisme, maar gewoon 1 van de vele onderwerpen, net als Qatar. Racisme mag niet alleen slecht zijn als het nadelen heeft, maar moet ook slecht zijn als je er voordelen uit kunt halen. Qatar is dus absoluut een valide argument
 
DNeres
 
4
23 juni 2020 om 23:50
Wat je in je laatste zin zegt is juist wat er aan de hand is, het aandacht verleggen. Werd hiervoor over Quatar gesproken? Nee, en nu opeens zijn de moraalridders begaan met Quatar nu racisme een hot topic is.
 
Sirius
 
8
23 juni 2020 om 23:54
@dneres - Onzin. Tijdens de verwijzing van het WK had iedereen het al over de mensenrechten daar en toen aan het licht kwam dat arbeiders massaal werden uitgebuit en dat ze in onmenselijke situaties moeten werken en zelfs kwamen te overlijden, was er in heel Europa flinke kritiek. De voetbalwereld zag het alleen niet zo zitten om de discussie te starten, want dat voelen ze in de portemonnee. Als je dat de aandacht verleggen noemt, is elke gebeurtenis "de aandacht verleggen". De aandacht werd in Amerika verlegd van het ene slachtoffer naar de ander en zo werd de aandacht hier in Nederland op een gegeven moment verlegd naar Derksen en nu ook Qatar. Volgende maand verlegt iedereen de aandacht weer naar het volgende 'incident'.
 
DNeres
 
2
24 juni 2020 om 00:00
En waarom wordt het bij spelers betrokken die racisme in hun eigen land ervaren en het voor strijden? Waarom moeten zij dan ook voor andere strijden wanneer ze strijden voor iets wat hun direct aangaat? Het is aan de VN om hiermee aan de slag te gaan. Er was al kritiek en toch werd er niks gedaan dan is de vraag waarom niet? Als zelfs na kritiek er weinig aan gedaan kan worden hoe zouden de spelers daarin kunnen veranderen? Het slaat nergens op dat wanneer je strijdt voor iets in je eigen land dat je dan automatisch voor alle andere landen aan het strijden bent
 
Lunny
 
5
24 juni 2020 om 01:06
Ik had het prachtig gevonden als Nederland en het liefst ook andere landen dat WK zouden boycotten. Als je racisme aan wilt pakken doe het dan goed, als je gelijkheid wilt, wees dan ook consequent. Cruijff heeft ooit het WK in Argentinië geboycot, geweldig! Helaas betaald een bedrijf uit Qatar indirect het loon van Wijnaldum en van Dijk, dan is het niet erg om ff weg te kijken.
 
DNeres
 
1
24 juni 2020 om 01:39
Nou dan moeten ze maar overal op de wereld langs gaan als het aan jou ligt. Kun je even de route maken van Nederland zo langs de hele wereld om racisme te bestrijden? Als ze in Nederland bezig zijn moeten ze inderdaad direct over de hele wereld het aanpakken. Mensen demonstreren in Den Haag ook over de 1,5 meter, moeten zij nu ook voor andere Corona maatregelen in andere landen gaan demonstreren? Wat een onzin en vooral sneu dat Quatar er altijd bij gehaald wordt. Wijnaldum mag alleen voor racisme opkomen als hij ook dingen in de politiek kan oplossen. Lekker de lat daarin hoger leggen zodat racisme eigenlijk nooit bestreden kan worden. Je mag alleen racisme bestrijden als je direct het overal gaat aanpakken.
 
Japie_Krekel
 
4
24 juni 2020 om 02:40
@dneres je hoeft het niet overal aan te pakken, je moet alleen geen onderdeel worden van het in stand houden van de moderne slavernij en dat is wel wat Oranje doet als ze mee gaan doen aan dat WK. Oranje is namelijk direct betrokken bij dit WK waar duizenden doden slavenarbeiders voor zijn gevallen
 
IKEA
 
1
24 juni 2020 om 00:21
Ik vraag me eigenlijk af of het wel zo'n goed idee is. Het lijkt heel lang geleden maar een van de laatste eredivisie wedstrijden van ADO (tegen PSV in eigen huis) werd ondervonden door allemaal kijkers thuis, door analisten in studio's, door bijna iedereen dat de supporters van ADO spreekkoren zongen over Ihattarran en zijn vader. Het heeft volgens mij een week geduurd voordat bleek dat die lieve Haagse jongens dit nooit in de mond hebben genomen, ze zongen immers iets in de trent van carnaval en homo's (aparte discussie).hoe dan ook, er moest een onderzoek worden ingesteld voor dat het duidelijk was. Onderhand had Bjorn Kuipers of Danny Makkelie het stadion al ontruimd omdat er donderse racisten aanwezig waren. Nou goed, nu ben ik niet trots op het ADO publiek wat laatst massaal stond te protesteren tegen vaccinatie, de 1,5m samenleving en voor zwarte piet. Maar dit is wel een voorbeeld waarbij alles vrij duidelijk te horen was en wat al zo moeilijk was om te beslissen. Ik zelf stel voor: Laten we gewoon met z'n allen normaal doen.
 
FCB_Catalunya
 
1
24 juni 2020 om 01:14
Hun stem laten horen, sorry hoor. Ik vind die 'stemmen' die voetballers laten horen behoorlijk zwak. Het draagt niet echt iets bij aan de dialoog en we komen er ook niet echt verder mee. Wijnaldum met posts over dat het geen grap is of een Alexander-Arnold die met schoenen met Black Lives Matter erop speelt. Kom op zeg, schoenen met Black Lives Matter erop? De exposure is dan toch echt nul? Vind je dat een krachtig signaal om trots op te zijn? Wat Sterling betreft vind ik het wat anders. Hij laat zich in de pers vaker horen en ik vind dat hij in zijn uitingen genuanceerd is en niet polariseert. Dit steun ik ten volste.
 
Steef71
 
4
24 juni 2020 om 05:36
Wijnaldum is trots dat er meer voetballers het criminele BLM vsn Soros steunen? Wtf, Wijnaldum heeft het geld wat die nazi oa in WO 2 heeft verdiend toch niet nodig? Of zou hij niet weten wat die organisatie inhoudt?
 
PTT80
 
5
24 juni 2020 om 06:36
Ik vind het wel helemaal makkelijk om je eigen platform te gebruiken om eenzijdig te communiceren en een bepaald beeld te laten ipv de discussie aan te gaan. Mooi voorbeeld gisteren bij Fer op z'n instagram die laat alleen zien over hoe racistisch beledigd hij wordt, maar laat niet zien dat het andersom ook gebeurde bij zn reacties.
 
Jows
 
3
24 juni 2020 om 07:32
Ik snap die hele adoratie van de BLM beweging niet. Lees de stukken er maar op na. Dat is echt een heel eng clubje. Sowieso, all lives matter. Niet alleen die van black people y'all. Racisme in het algemeen is fout en dat is echt geen wit feestje.
 
theEDGE
 
3
24 juni 2020 om 08:11
Dus omdat die 2 spelers die tekst ook op hun schoenen hadden staan zijn ze volgens Wijnaldum goed bezig.op elke shirt staat die tekst ook al dus ik vind eigenlijk makkelijk scoren.
 
Feyenoord1908
 
4
24 juni 2020 om 08:31
Hoe kunnen mensen nog black live mater steunen? Dankzij blm is er in sommige steden/gebieden geen politie meer. De politie agenten hebben terecht hun ontslag ingediend, Omdat ze zichzelf niet meer kunnen verdedigen als een persoon van kleur hun aan valt. Verder staat niet elke persoon van kleur staat achter BLM. Zoek de filmpjes op van Candace Owens op.
 
Afcajelle91
 
0
24 juni 2020 om 16:20
Ik ben ajacied, maar haat de tegenpartij nooit. Ik heb altijd veel sympathie voor wijnaldum gehad, maar door deze aanpak is deze helemaal vergaan.